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伊沙文集 附录 沈浪 编者按： 骂人者，徐江伊沙也。这样的认识在文化界几乎已成“共识”，而伊沙、徐江 这两位一先一后，靠指名道姓地“骂”人，尤其是“骂”文化名人而扬名立万的家 伙也因此被万夫所指。这两年，这两位骂人者愈发骂出气势，伊沙出版了《一个都 不放过》、《亵读偶像》，引来文坛一片打打杀杀之声，而徐江紧跟而上，势头更 猛，作为((十作家批判书))的主笔，徐江使文坛杀伐之气大炽。新近传来消息，花 城出版社欲将伊沙、徐江及另一“骂”坛怪杰秦巴子三人的骂人文字合编成书，名 为《三剑客——时尚批判》，唉，文坛又不得安宁喽。 伊沙、徐江，皆为诗人，且为中国先锋诗坛年轻一辈中的中坚分子，写诗之余， 尤嗜骂人，也是一大怪事。但经好事者考证，其实并不奇怪，这两人原来是大学同 班同学，且住同一宿舍，伊沙浑名“胖子”，徐江浑名”快刀老五”，二人在校期 间就爱喋喋不休，减否人物，因徐江是天津人氏，伊沙是西安人氏，故被戏称为 “东邪西毒”。这两人在诗歌和骂人的道路上愤发图强，相互勉励，想不到若干年 后，竟在文坛上成了气候。 为展示骂人者的“歹毒”之心，本报记者沈浪趁此二人在京之际，特地对他们 进行了采访，且让我们听听——“骂人者自白”。 ○你们为什么选择如此大张旗鼓、指名道姓的骂人方式，或者干脆问一声：为 什么骂人? 徐江：因为中国文化界干傻事的人大多，我看着生气，替他们着急。而且每次 看到这些形形色色的傻瓜，我就想没准自己也是个傻瓜，只不过程度不同而已，所 以在教训这些傻瓜的同时，我首先以这种方式教训和提防自己。当然我也得谢谢那 些傻瓜，他们给了我挣稿费的机会。 伊沙：其实每个人在生活中都有“骂人”的部分，比如看节目、球赛或者评论’ 些人和事时，其实都处于这种状态，这在生活中是必不可少的。但现在好像生活中 的批评跟书面上的批评成了两回事，不一样了。而我就想在写文章中保留生活状态， 也就是把平时说的一些话移到书面上而己。我尽量保持语言的原生态，说一场球踢 得“臭”就是“臭”，没有别的语言花招。 ○你们骂人时有没有一种得意和自豪感? 徐江：没有什么自豪感，除了挣稿费时有小小的自得外，我只有沮丧感。因为 我觉得我为什么没有早两年出来骂这些傻瓜?我到了30多岁才看明白了一些事情，我 活得真失败，简直是一个弱智。 伊沙：没有自豪感。其实我在谈论某人好的时候同样会像骂人时那样激动得唾 沫横飞。我不认为因为我“骂人”，我就可以评判一些事物，可以作为一个居高临 下的批评者。我仅仅是一种原生质的谈论，好或者是坏，这跟生活中一样。有人说 我写文章自相矛盾，今天骂了崔健，明天又夸他。其实这很正常，跟生活是一致的。 ○你们在“骂人”时是不是觉得自己比被骂者更聪明? 徐江：不，我肯定没有他们聪明，要不然怎么他们成名人了呢?但我觉得成了名 人之后，应当干一些更清爽的事情。可他们没有，不但丢自己的脸，还丢我这个没 有成名，但却热爱他们的人的脸，所以我因爱生恨。借用名人王朔的话说，索性把 丫都得罪光算了，要不然我觉得活在这个文化氛围里真憋得慌。 伊沙：不是这样，事实上能够被你谈起的那些人，本身就是因为他在某些地方 比你更聪明，但这不能阻止我谈论他。我谈论他们不是那种最终评判式的谈论，仅 仅是作为一个观众层次上的谈论。要说聪明，只能说我比另一个观众更聪明。 ○你们骂完人有没有棠种宣泄完了后的失落感? 徐江：不是什么宣泄后的失落，而是另外一种失落。本来骂人之外我还有很多 事情要做，比如写诗，比如做一门我喜欢的学问，可是现在不行，文化的生态环境 太差了，有见地地进行批评成了第一重要的事情，这是一种失落。此外，在我们的 文化界，糊涂脑袋满街走，傻瓜处处有，还整天信口开河，奢谈文化的进步与保守， 我怕我们的好文化在我们这一代人手里就亡国灭种了，这又是一种沮丧和失落。 伊沙：我没有什么失落，对我而言，一切都是不确定的，我只是在不停地谈论， 骂人不是我的事业，所以怎么会有什么失落感呢? ○你们认为目前中国文化中最大的问题是什么? 徐江：两点，一是傻，一是认为事物非此即彼。这两种智力上的缺憾，导致我 们无论在创作上，还是研究上，都陷人一种简单化思维，并使我们生活的这个世界， 这个国家，我们自己个人可读性都大大降低了，无趣，不好玩，装孙子，光天化日 干黑事，所有的问题一个接一个地出现了，我们的文化和心灵真是百孔干疮! 伊沙：两点，一是体制问题，也就是被体制化的问题，这不是说你在不在体制 内部，而是说你趣味上的体制化。其二是知识分子化，这其实是一种自我丑化，骨 子里期待御用，最严重的其实是后者，当前者越来越不明显时，后者就成了唯一的 了。举例而言，比如在目前思想界的那批所谓文化精英，他们以为自己是时代的代 言者，以为自己在想一些大问题，思想家想的问题，而实际上只不过是一些自我手 淫的问题，比如书商贺雄飞的“草原部落”近年来捧出来的一批学者、博士，就是 其中典型。这种文化意淫状态，可能我们每个人心中都或多或少地存在着，这是文 化黑夜中的意淫部分。再比如诗歌界的“知识分子写作”，这是一种自我知识分子 化，自己以知识分相标榜，作为跟别人的区别，以“知识分子”这一称谓为旗，这 简直是中国诗歌的一大丑剧。 ○你们目前正在“骂”些什么人?以后想“骂”哪些人? 徐江：我刚写完关于崔健的一个批判长文，现在正在准备另一篇关于艾青的长 文，写完这个后还打算谈谈中国人拍那个《钢铁是怎样炼成的》的电视剧的问题， 总之问题很多，一个一个解决。 伊沙：没有计划，根本不确定，比如昨天给《文友》写稿，骂到了田震，这是 我事先根本设想到的。 ○你们会“骂”到什么时候为止? 徐江：只要我活着。 伊沙：只要我生活中还喜欢指手划脚地谈论一些事情，在写作上就会存在这种 东西。 |